wirtualnie

Temat: POWSTANIE KOŚCIUSZKOWSKE
... dostała by w d... to jest bardzo prawdopodobne że z pomocą by przyszły Prusy i Austria. Moim zdaniem większe szansę zwycięstwa miało Powstanie Listopadowe ale zabrakło Tadeusza Kościuszki i dekretu o...
Źródło: topranking.pl/1832/powstanie,kosciuszkowske.php



Temat: POWSTANIE KOŚCIUSZKOWSKE
co by padło Moim zdaniem większe szansę zwycięstwa miało Powstanie Listopadowe ale zabrakło Tadeusza Kościuszki i dekretu o uwłaszczenie tak, już widzę jak chłopi, którzy otrzymują ziemię za frico rzucają się...
Źródło: topranking.pl/1832/powstanie,kosciuszkowske.php


Temat: POWSTANIE KOŚCIUSZKOWSKE
Polską - to chyba jasne na co by padło | Moim zdaniem większe szansę zwycięstwa miało Powstanie Listopadowe ale | zabrakło | Tadeusza Kościuszki i dekretu o uwłaszczenie tak, już widzę ... do tekiego dekretu za służbę w wojsku ziemia dla chłopów po wygranym powstaniu
Źródło: topranking.pl/1832/powstanie,kosciuszkowske.php


Temat: Powstania Narodowe
Jani@kki.net.pl napisał(a) w wiadomości: <7QHY1.7229$xZ3.1624@news.tpnet.pl... A więc chodzi mi o wszystkie powstania , ktore mialy miejsce w okresie rozbiorow . No więc na pewno Listopadowe . Była ogromna szansa na zwycięstwo ... Co do innych powstań to militarnie nie miały szans no ale są jeszcze inne kwestie .
Źródło: topranking.pl/1832/powstania,narodowe.php


Temat: Powstanie listopadowe
Witam! Ilu jest tu zwolennikow koncepcji, ze powstanie listopadowe bylo zamierzona prowokacja cara? Polecam przeczytac ksiazke Jerzego Łojka "Szanse Powstania Listopadowego" jest dosyc szokujaca i jasno dowodzi ze zwyciestwo Polakow bylo w zasiegu reki, tylko opozycja antyniepodleglosciowa(czytaj zdrajcy i ludzie mali) w scislym naczelnym dowodztwie wykoleila powstanie. Car mial niesamowite szczescie ze udalo mu sie odzyskac panowanie nad Polska... pozdrawiam Alexx
Źródło: topranking.pl/1832/powstanie,listopadowe.php


Temat: POWSTANIE WARSZAWSKIE - SŁÓW KILKA ( długie )
naszej historii było Powstanie Listopadowe 1831. Pozostałe miały szansę powodzenia gdyby nie obojętność naszej "przyjaciółki" Europy. Przypominam również o Powstaniach Śląskich. Powstania po jego rozpoczęciu nie wolno było poddać. Rozkaz Himmlera obowiązujący do początku Powstania nakazywał zabijać wszystkich mężczyzn od 18 do 40 roku życia. I był realizowany bardzo sumiennie przez dwa miesiące nie tylko w stosunku do mężczyzn. Proszę poczytać sobie...
Źródło: topranking.pl/1832/powstanie,warszawskie,slow,kilka,dlugie.php


Temat: Powst. listopadowe nie miało szans zwycięstwa!?
Webek wrote: Witam. Posiada ktoś argumenty, które pozwolą udowodnić, że powstanie listopadowe nie miało szans zwycięstwa? Bardzo dziękuję z góry za odpowiedzi. Pozdrawiam. Rosja już w trakcie powstania udowodniła to za...
Źródło: topranking.pl/1833/powst,listopadowe,nie,mialo,szans,zwyciestwa.php


Temat: Powst. listopadowe nie miało szans zwycięstwa!?
Polecam 2 tomową pozycję "Wojna Polsko-Rosyjska 1830-31". IMHO Powstanie Listopadowe zostało zepsute ale szanse zwycięstwa miało: pod warunkiem wygrania jeszcze ze 2 bitew (m.in. rozbicia korpusu gwardii na co były bardzo...
Źródło: topranking.pl/1833/powst,listopadowe,nie,mialo,szans,zwyciestwa.php


Temat: Powst. listopadowe nie miało szans zwycięstwa!?
Webek <webrai@NoSpAm.interia.pl: Witam. Posiada ktoś argumenty, które pozwolą udowodnić, że powstanie listopadowe nie miało szans zwycięstwa? Bardzo dziękuję z góry za odpowiedzi. Pozdrawiam. czytam watek po kilku postach i  - jak widze/widzisz/od dawna dosyc wiadomo - NIE MA argumentow pozwalajacych udowodnic, ze powstanie listopadowe  n i e   m i a l o  szans udac sie. Wrecz przeciwnie, "wprost niewiarygodna liczebnie" jest ilosc czynnikow SUBIEKTYWNYCH , ktore sami Polacy zaaranzowali by powstanie przegrac. Najkrocej - szeroko pojeta nieudolnosc organizacyjna, obok wybitnej, ale okazjonalnej - czyli mozliwej jednak - sprawnosci. Nieudolnosc taktyczno-strategiczna pozeniona ze ... i ominiecia powody, dla ktorych powstanie upadlo. Nie masz dowodu, ze MUSIALO przegrac. A o to pytasz. Bo takiego dowodu po prostu nie moze byc.
Źródło: topranking.pl/1833/powst,listopadowe,nie,mialo,szans,zwyciestwa.php


Temat: Powst. listopadowe nie miało szans zwycięstwa!?
Witam. Posiada ktoś argumenty, które pozwolą udowodnić, że powstanie listopadowe nie miało szans zwycięstwa? Bardzo dziękuję z góry za odpowiedzi. Pozdrawiam. J. Łojek w ksiazce "Szanse Powstania Listopadowego" dosc mocno wykazal ze powstanie mialo duze szanse na sukces, gdyby nie banda tchórzy i zdrajców, ktora stała na jago czele.
Źródło: topranking.pl/1833/powst,listopadowe,nie,mialo,szans,zwyciestwa.php


Temat: Maria Janion o początku wojny. Klęska jest klęską
Prawie wszystkie polskie powstania,poczawszy od kosciuszkowskiego a na warszawskim konczac nie mialy szans powodzenia. Po latach mozemy to ocenic bo znamy historie klesk. Nie wiem na co liczyl Kosciuszko przeciwstawiajac sie milionowej armi rosyjskiej z garstka zle uzbrojonych wojakow. Tak samo bylo z powstaniem listopadowym,styczniowym i warszawskim. Garstka nieliczacych sie z realiami szalencow wiedzie setki tysiecy ludzi na pewna smierc a dzis ... tych ktorzy w niej polegli i dla tych ktorzy swietuja zwyciestwo po trupach wspolbraci. Czego uczy Muzeum Postania??? Czy nastepne pokolenia powinny wysyslac dzicie na pewna smierc..... czy dzieci powinny sie...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,904,99655763,99655763,Maria_Janion_o_poczatku_wojny_Kleska_jest_kleska.html


Temat: "FAZ": pogardliwe słowa Jarosława Kaczyńskiego
nie zaś kunktatorzy jak Chłopicki czy Skrzynecki. 2. Powstanie Styczniowe wybuchło o pół roku za późno. Istniała szansa połączenia powstania polskiego z antycarskim buntem armii rosyjskiej (coś w rodzaju rewolucji demokratycznej). 3. Powstanie Wielkopolskie z 1918 i Powstania Śląskie z 1919-1921 były zwycięskie, pomimo wojny na 2 fronty, głównie przeciwko bolszewickiej Rosji. W PRL ludzie byli dla siebie życzliwi? Archiwa IPN twierdzą...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,902,65898528,65898528,_FAZ_pogardliwe_slowa_Jaroslawa_Kaczynskiego.html


Temat: To juz troche pozniejsze czasy
Otóż to - Traugutt jest wszędzie: jako patron szkół, ulic, placów, nawet na banknot się kiedyś załapał. Wielopolski nie ma nawet zaułka w Zadupiu Małym... Czy powstanie listopadowe (wzmiecone przez chuliganów i morderców Wysockiego) miało szanse na sukces militarny? Jest to możliwe w sytuacji efektownego zwycięstwa w polu lub umiejętnej, długotrwałej obrony strategicznej, które to dwa czynniki skłaniałyby obie strony do zawarcia...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,25220,34720037,34720037,To_juz_troche_pozniejsze_czasy.html


Temat: To juz troche pozniejsze czasy
Powstanie Listopadowe Przesadzasz trochę z wyzywaniem ich od chuliganów i morderców. Byli to młodzi ludzie bardzo rozparzeni, szybciej działający niż myślący, ale nie byli to świadomi zbrodniarze. W końcu działali z pobudek patriotycznych. Choć zabójstwa w Noc Listopadową oczywiście miejsce miały miejsce, ale właśnie na takim tle. Szanse na sukces militarny: Oczywiście do końca się nie dowiemy, na ile były duże. Jednak: 1) miało miejsce kilka spektakularnych zwycięstw (co prawda pod Warszawą, a więc "na własnym polu karnym"), ale pokazało to jakość armii 2) chyba powszechnie uważa się, że armia Dybicza była do...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,25220,34720037,34720037,To_juz_troche_pozniejsze_czasy.html


Temat: Inicjatywa PSL zauwazona! :-)))
i z Europy. A co takiego jest na Śląsku czego nie ma np. pod Warszawą. Koszta transportu przy ciągle rozbudowywanej sieci kolejowej ciągle spadały i właściwie nie miały już tak olbrzymiego znaczenia jak dawniej. No to jeszcze raz: dało się odzyskac niepodległośc bez copokoleniowej daniny krwi? Dało. Więcej, gdyby nie powstanie listopadowe i styczniowe, to w przededniu I wojny mielibyśmy doskonale wyszkolone ... czego chcieli to iść na swoje walczyć i bronić tego do końca. Jak nie ma szansy zwycięstwa, to się nie wlaczy. Elementarz. Zresztą: co to za konspiracja, która nie ma przywódcy? ... jest istotą racjonalną. A że powstanie można było lepiej przygotować i osiągnąć przynajmniej cokolwiek to już inna sprawa. Odpowiedxna pytanie: dlaczego, to właśnie gdybanie. Bo jeżeli twierdzisz, B zaszło dlatego, że...
Źródło: topranking.pl/1581/inicjatywa,psl,zauwazona.php


Temat: Powstanie czy Bitwa ? ( nie dotyczy Iraku )
Witam Jakie jest Wasze zdanie na następujący temat: Po upadku Powstania Warszawskiego gen. Okulicki "Niedźwiadek" postulował by działania militarne w Warszawie określać jako Bitwa Warszawska 1944 Motywował to tym, że działania określane jako powstanie mają charakter powszechnego zrywu bojowego. Natomiast działania w Warszawie miały charakter planowej ( choć trzeba przyznać uczciwie  - improwizowanej ) akcji zbrojnej w wykonaniu Wojska Polskiego ( przypominam: w momencie uznania AK za kombatantów oddziały AK w Warszawie otrzymały strukturę dywizji i pułków wg. wzorów i numeracji przedwojennej ). Drugi argument jest taki, że klęska Powstania oznacza nic innego jak kompletne rozbicie sił antyokupacyjnych ( jak: powstanie styczniowe czy listopadowe ), klęska AK w Warszawie była tylko przegraną bitwą i nie doprowadziła do rozbicia Armii Krajowej ( choć po Powstaniu ... że nie ma praktycznie żadnych szans na zwycięstwo poprzez powstanie powszechne. Opracowano Plan "Burza" którego założeniem była "faza walki ograniczonej" czyli oddziały AK miały występować do walki w strefie "międzyfrontowej" tzn. ... Warszawa była  wyłączona całkowicie z "Burzy". Motywowano to możliwością całkowitej zagłady miasta. ( na tej podstawie tuż przed wybuchem walk odesłano do Białegostoku 900 "Błyskawic" Konkludując: czy wybuch Powstania można uznać...
Źródło: topranking.pl/1583/powstanie,czy,bitwa,nie,dotyczy,iraku.php


Temat: Powstanie styczniowe a listopadowe
Pawel napisał(a) w wiadomości: <83nh3d$b0@rymunda.torun.pdi.net... Witam    Dawno już nie miałe doczynienia z historią, w grupie jestem raczej słuchaczem. Powstanie Listopadowe moim zdaniem miało wieksze szanse wygrania niż Styczniowe, było organizowane przez kręgi wojskowe posiadające teoretyczne i w części praktyczne doświadczenie w sztuce wojennej. Tragedią tego powstania był brak odpowiedniego przywódcy np. TADEUSZ  KOŚCIUSZKO. Błędem był brak uwłaszczenia chłopów, czyli powstanie szlacheckie a nie ogólnonarodowe. Czy tylko dlatego miało większe szanse , że było organizowane przez kręgi wojskowe ? Przecież w powstaniu styczniowym również było wielu oficerów z armii carskiej , byłych wojskowych z zaboru pruskiego np. Taczanowski. Co z tego , że w powstaniu listopadowym było wielu wybitnych wojskowych skoro generałowie byli między soba skłóceni np. Skrzynecki z Pradzyńskim , Krukowiecki z Umińskim. ... , czy nawet walczacych u boku Polaków. Kolejna sprawa to bardzo dobrze działająca administracja powstańcza nieporównywalnie lepiej zorganizowana niż ta z 1831 r. Wreszcie powstanie styczniowe miało szeroka baze społeczna w przeciwieństwie do listopadowego zrywu głównie szlacheckich rewolucjonistów. No i powstańcy z 1863 r. walczyli z zapałem do końca natomiast ci listopadowi utracili ducha po przegranej bitwie pod Ostrołęka. I tu może ... odniesli kilka zwycięstw , natomiast w zwycięskim szturmie na Warszawę wzięło udział 78 tys. Rosjan ... i tyleż samo liczyły wojska polskie. Pozdrawiam Michał Wykrota mich@galkom.com.pl
Źródło: topranking.pl/1832/powstanie,styczniowe,a,listopadowe.php


Temat: Powst. listopadowe nie miało szans zwycięstwa!?
1634Racine <1@Racine.plnapisał(a): Webek <webrai@NoSpAm.interia.pl: | Witam. Posiada ktoś argumenty, które pozwolą udowodnić, że powstanie | listopadowe nie miało szans zwycięstwa? Bardzo dziękuję z góry za | odpowiedzi. Pozdrawiam. czytam watek po kilku postach i  - jak widze/widzisz/od dawna dosyc wiadomo - NIE MA argumentow pozwalajacych udowodnic, ze powstanie listopadowe  n i e   m i a l o  szans udac sie. Wrecz przeciwnie, "wprost niewiarygodna liczebnie" jest ilosc czynnikow SUBIEKTYWNYCH , ktore sami Polacy zaaranzowali by powstanie przegrac. Najkrocej - szeroko pojeta nieudolnosc organizacyjna, obok wybitnej, ale okazjonalnej - czyli mozliwej jednak - ... tylko liczne, mozliwe do przewidzenia i ominiecia powody, dla ktorych powstanie upadlo. Nie masz dowodu, ze MUSIALO przegrac. A o to pytasz. Bo takiego dowodu po prostu nie moze byc. Dowodu ... pomoc zapłacić, ale nie przyglądałyby się spokojnie jak odbudowuje się niepodległa Polska. Austria też by się nie przyglądała. Żaden z naszych sąsiadów nie miał interesu żebyśmy wstali z upadku i dlatego ... tradycją urzędnictwa. Z nawyku ślepego posłuszeństwa. Z podatków i ceł, żelazną ręką zbieranych. Gdybyśmy mieli czas... Nie mieliśmy czasu i nikt nie zamierzał nam go dać. Mówiąc niepoważnie, Powstanie Listopadowe możnaby...
Źródło: topranking.pl/1833/powst,listopadowe,nie,mialo,szans,zwyciestwa.php


Temat: Powst. listopadowe nie miało szans zwycięstwa!?
Romulus Augustus <rom@gazeta.SKASUJ-TO.pl: 1634Racine <1@Racine.plnapisał(a): | Webek <webrai@NoSpAm.interia.pl: | Witam. Posiada ktoś argumenty, które pozwolą udowodnić, że powstanie | listopadowe nie miało szans zwycięstwa? Bardzo dziękuję z góry za | odpowiedzi. Pozdrawiam. | czytam watek po kilku postach i  - jak widze/widzisz/od dawna dosyc | wiadomo - NIE MA argumentow pozwalajacych udowodnic, ze powstanie | listopadowe  n i e   m i a l o  szans udac sie. Wrecz przeciwnie, | "wprost niewiarygodna liczebnie" jest ilosc czynnikow SUBIEKTYWNYCH , | ktore sami Polacy zaaranzowali by powstanie przegrac. Najkrocej - | szeroko pojeta nieudolnosc ... nie | mogly dojsc do powszechnego i decydujacego glosu w dowodzeniu. | W postach masz tylko liczne, mozliwe do przewidzenia i ominiecia | powody, dla ktorych powstanie upadlo. Nie masz dowodu, ... klęski 1. Siła Rosji - w tym czasie wielkiego mocarstwa, które nie tak dawno pobiło  Napoleona. [......] a to jest inny problem - czy wygrawszy powstanie - dlugo bysmy byli wygrani.......
Źródło: topranking.pl/1833/powst,listopadowe,nie,mialo,szans,zwyciestwa.php


Temat: Inicjatywa PSL zauwazona! :-)))
mattin wrote: Tomasz Radko wrote: | Jak likwidacja polskojęzycznego szkolnictwa wpłynęła na podtrzymanie | ducha w narodzie? A likwidacja polskiego wojska? Dalej: gdyby nie | nieszczsne powstanie styczniowe zabór rosyjski stałby się | najszybciej rozwijająca częścią Rosji. Jakie by to miało znaczenie | po odzyskaniu niepodległości? Jest takie powiedzenie że niektóre rzeczy docenia się wtedy gdy się je traci. Tak było w ... Gospodarkę rozwija sie tam, gdzie to jest możliwe. Polska miała m.inn. przewagi związane z niższymi kosztami transportu do i z Europy. | Skoryguj mnie, jeśli sie mylę: Czechy nie uczyły sie na własnych | błędach, a szansę też wykorzystały, czyz nie? Ale czy Czechy musiały walczyć o swoją niepodległość nie ona została im niejako dana nie musieli walczyć o kolejne prowincje no ... przedmieściach Pragi.. No to jeszcze raz: dało się odzyskac niepodległośc bez copokoleniowej daniny krwi? Dało. Więcej, gdyby nie powstanie listopadowe i styczniowe, to w przededniu I wojny mielibyśmy doskonale wyszkolone wojsko ... | No ale w tym celu nie należało zaczynać bez zapewnienia sobie pomocy | i bez przywództwa! Toż na wodzów powstania urządzono podczas nocy | listopadowej regularną łapankę. |Że miałó największe szanse - zgoda. | Bo armia polska była przz ks. Konstantego świetnie wyszkolona. Ale nie można rozpatrywać wydarzeń w oderwaniu od ówczesnej atmosfery wydarzeń Grecja była już niepodległa Belgia walczyła o niepodległość we Francji rewolucja. Armia królestwa Polskiego miała być wysłana do Belgii w celu zdławienia oporu Belgów i zachowania porządku wiedeńskiego. Nie było czasu do stracenia trzeba było działać. Jak nie ma szansy zwycięstwa, to się nie wlaczy. Elementarz. Zresztą: co to za konspiracja, która nie ma przywódcy? Jak można wszczynać walkę nie wiedząc, kto będzie nią kierować?! | Tylko gdybanie (tj....
Źródło: topranking.pl/1581/inicjatywa,psl,zauwazona.php









Formularz

POst

Post*

**Add some explanations if needed